город Щербинка
Щербинский Форум
Текущее время: Сб июл 20, 2024 10:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 1:50 pm 
Не в сети
знаток щербинки

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 4:45 pm
Сообщения: 170
Уважаемая администрация!

Движение на перекрестке между Милицейским и Щербинкой все больше становится похожим на конвульсии мух в паутине. Нет сомнений, что после скорой сдачи в строй жилого комплекса Московской Щербинки (за Варшавкой) на 30 тысяч жителей перекресток встанет совсем.

Вопрос - как Щербинские ( а также Московские городские и областные власти) планируют предотвратить коллапс на Варшавке?
Будет ли на этом перекрестке строится развязка? Если да, то когда?



С уважением,
Никодимов Б.Н. ул. Юбилейная,3


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 5:26 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2004 3:10 pm
Сообщения: 3352
Откуда: Россия
коллега, не так уж и давно подобный вопрос в этом разделе форума поднимался http://scherbinka.ru/forum/viewtopic.php?t=829
но Администрация ответила очень емко, цитирую: "В настоящее время разрабатывается Генеральный план развития города.
В 2006 году он будет опубликован в средствах массовой информации."

собственно год 2006 кончился
за планом развития города не слежу, может его и публиковали.
а вот что делается для борьбы с непроходимостью, рассказать можно :-)
варшавку будут расширять. и похоже это начали делать. будет 4 полосы в одну сторону (из Москвы, это та дорога, которая есть сейчас) и будет построена новая, тоже в 4 полосы - это будет путь "туда".
если мне не изменяет память.
но коллеги-земляки поправят если че :-)

_________________
Не проверяй соосность отверстий пальцем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 6:21 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
mazay писал(а):
варшавку будут расширять. и похоже это начали делать. будет 4 полосы в одну сторону (из Москвы, это та дорога, которая есть сейчас) и будет построена новая, тоже в 4 полосы - это будет путь "туда"

Вот только, кажеццо, расширение будет идти ровно до начала Щербинки. То есть до поворота, через который можно до Милицейского доехать через садовое товарищество. До перекрестка "40 лет Октября-Варшавка" расширение не дойдет примерно на километр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 6:23 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2004 3:35 pm
Сообщения: 794
Откуда: г. Щербинка
mazay писал(а):
варшавку будут расширять. и похоже это начали делать. будет 4 полосы в одну сторону (из Москвы, это та дорога, которая есть сейчас) и будет построена новая, тоже в 4 полосы - это будет путь "туда".

Только жаль, что это расширение Варшавки врядли ликвидирует заторы перед светофором на 40 лет Октября: они возникают в связи с большим трафиком из-за переезда и малой пропускной способностью этой улицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 7:14 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2003 3:03 pm
Сообщения: 5220
Откуда: Щербинка
Подольчанин писал(а):
Вот только, кажеццо, расширение будет идти ровно до начала Щербинки. То есть до поворота, через который можно до Милицейского доехать через садовое товарищество. До перекрестка "40 лет Октября-Варшавка" расширение не дойдет примерно на километр.

а вот и НЕД!!!
расширение будет до конца Щербинки, до поворота на скоростную

_________________
Терпение это очень сильное ОРУЖИЕ, жаль что оно не ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 9:10 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
Rusland писал(а):
Подольчанин писал(а):
Вот только, кажеццо, расширение будет идти ровно до начала Щербинки. То есть до поворота, через который можно до Милицейского доехать через садовое товарищество. До перекрестка "40 лет Октября-Варшавка" расширение не дойдет примерно на километр.

а вот и НЕД!!!
расширение будет до конца Щербинки, до поворота на скоростную

Посмотрел, кстати - да, действительно до конца. Дома напротив Щербинки (через Варшавку которые) снесут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 8:52 am 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 9:15 pm
Сообщения: 507
Откуда: Обитательница глубинки
Цитата:
а вот и НЕД!!!
расширение будет до конца Щербинки, до поворота на скоростную


Это не спасет "отца русской демократии". Улица 40 лет Октября от этого шире не станет, а потому пробки до переезда нам гарантированы. ИМХО: надо было Юбилейную выводить на Варшавку хотя бы в сторону Подольска.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 9:03 am 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 4:00 pm
Сообщения: 3097
Откуда: Из греческого эпоса
Щука писал(а):
ИМХО: надо было Юбилейную выводить на Варшавку хотя бы в сторону Подольска.

Как? Там же дом построили. Нет там возможности выезда из города.

_________________
Приступ черной меланхолии лечится!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 1:06 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 9:15 pm
Сообщения: 507
Откуда: Обитательница глубинки
Так я и говорю: надо было...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 2:18 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 4:00 pm
Сообщения: 3097
Откуда: Из греческого эпоса
Щука
Ну скажешь тоже!
А денюшки как со съезда сшибать? :wink:
Или платный въезд-выезд из города? А что, это идея! :idea:

_________________
Приступ черной меланхолии лечится!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 3:50 pm 
Не в сети
Настоящий Щербинец

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 5:05 pm
Сообщения: 147
Пенелопе за идею платного вьезда - выезда из города - пять баллов! :D
Городок у нас уж больно подходящий - всего два выезда из города плюс пресловутый переезд! Остальные выезды власти специально завалили мусором? Чтобы враг не прошел? Или чтобы свой не ушел?! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 4:13 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 4:00 pm
Сообщения: 3097
Откуда: Из греческого эпоса
Лаврентий.
Это наверное, чтобы демографическая обстановка в городе не казалась удручающей. Ну и в свете исполнения приоритетной программы по увеличению численности населения. :wink:

_________________
Приступ черной меланхолии лечится!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 4:23 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2004 3:10 pm
Сообщения: 3352
Откуда: Россия
вот нафлудили, басурманы :-)
ща GAIR осерчает и потрет все ;-)
мож остановимсо на достигнутом и перенесем флуд в другой раздел?
нл

_________________
Не проверяй соосность отверстий пальцем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 6:05 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 9:15 pm
Сообщения: 507
Откуда: Обитательница глубинки
Енто не флуд! А вопль граждан, которых загнали в угол, то бишь в тупик. Большинство бедняг, стоящих в очереди на светофоре везут дитяти в школы Северного и пр. Бутово, а также в детские сады, поскольку строить оные заведения власти решительно не желают. Заметьте как увлечились очереди с 1-го сентября. А когда в эту компанию добавятся 260 тыс. военнослужащих из ПОСЕЛКА Щербинка, который строит г-н Ресин... Просто подумать страшно. Хоть бы часть кустов посрубали вдоль дороги, чтобы можно было уйти огородами. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 10:07 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
Щука писал(а):
...А когда в эту компанию добавятся 260 тыс. военнослужащих из ПОСЕЛКА Щербинка...

Ааатлична :) Если не знать того, что микрорайон строится примерно на 15 тыс.чел. (а 260 тыс. - это всего лишь количество квадратных метров общей площади) - то уже можно копать бомбоубежище ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 2:55 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 7:51 pm
Сообщения: 867
Откуда: г. Щербинка
Лаврентий писал(а):
Городок у нас уж больно подходящий - всего два выезда из города плюс пресловутый переезд! Остальные выезды власти специально завалили мусором? Чтобы враг не прошел? Или чтобы свой не ушел?! :twisted:

Как же? А дорога на Милицейский? А дорога на Остафьево? Четыре пути- север, юг, запад, восток.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 6:06 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 9:15 pm
Сообщения: 507
Откуда: Обитательница глубинки
Подольчанин писал(а):
Щука писал(а):
...А когда в эту компанию добавятся 260 тыс. военнослужащих из ПОСЕЛКА Щербинка...

Ааатлична :) Если не знать того, что микрорайон строится примерно на 15 тыс.чел. (а 260 тыс. - это всего лишь количество квадратных метров общей площади) - то уже можно копать бомбоубежище ;)


Сорри! Эту цифирь я, конечно, написала неподумамши. Но и 15 тыс. немало. Кстати, сколько в Щербинке проживает? Кто-нибудь знает статистику?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 7:50 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
Щука писал(а):
Подольчанин писал(а):
Щука писал(а):
...А когда в эту компанию добавятся 260 тыс. военнослужащих из ПОСЕЛКА Щербинка...

Ааатлична :) Если не знать того, что микрорайон строится примерно на 15 тыс.чел. (а 260 тыс. - это всего лишь количество квадратных метров общей площади) - то уже можно копать бомбоубежище ;)


Сорри! Эту цифирь я, конечно, написала неподумамши. Но и 15 тыс. немало. Кстати, сколько в Щербинке проживает? Кто-нибудь знает статистику?

15 тысяч - немало, но и не особо много. В Щербинке до массового строительства проживало около 30 тысяч человек (28 если точно). С застройкой Индустриальной-Спортивной-Первомайской и присоединением гарнизона, думаю - уже в районе 45 тысяч стало. В Подольске - где-то 190 тысяч население, плюс прилегающие к трассе всякие поселочки типа "Знамя Октября" - в общем не думаю, что 15 тысяч в новостройках на Милицейском прямо ужас-ужас какой сотворят ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 10:44 am 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 6:09 pm
Сообщения: 4116
Подольчанин писал(а):
15 тысяч - немало, но и не особо много. В Щербинке до массового строительства проживало около 30 тысяч человек (28 если точно). С застройкой Индустриальной-Спортивной-Первомайской и присоединением гарнизона, думаю - уже в районе 45 тысяч стало. В Подольске - где-то 190 тысяч население, плюс прилегающие к трассе всякие поселочки типа "Знамя Октября" - в общем не думаю, что 15 тысяч в новостройках на Милицейском прямо ужас-ужас какой сотворят ;)

Пару поправок в расчеты:
1. 260 тысяч кв м и 15 тысяч человек это первая очередь до 2008 года. К 2010 году должно быть построено 410 тысяч кв.м жилья стало быть это уже не 15 а, как минимум, 23 тысячи человек.(см http://uzao.mos.ru/main.asp?document_id=179346 )
Планов на последущие годы я не нашел, но можно преположить что если свободные поля к тому времени останутся, то и их застроят. И это без учета того, что и местечковые администрации имеют "планов громадье"
2. Присоединение гарнизона к Щербинке учитывать в расчетах бессмысленно, так как это чисто административное действие.

Ну а с "ужасами" это верно, тем более понятие "ужаса" у каждого свое. Да ещё человек такая скотина - ко всему привыкает. К примеру если до застройки Индустриальной-Спортивной-Первомайской утренняя щербинская электричка ехала чуть ли не полупустая то сейчас, иногда чуть-ли не втискиваться надо. Въезд в Москву по Варшавке раньше минут десять занимал сейчас за радость в такое время уложиться, а пол-часа уже как норма, Ну будет через год час, действительно, какая такая вредность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 5:19 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 4:54 pm
Сообщения: 369
Подольчанин писал(а):
15 тысяч - немало, но и не особо много.....- в общем не думаю, что 15 тысяч в новостройках на Милицейском прямо ужас-ужас какой сотворят ;)

Да уж!!! Если уже сейчас с нашим населением толкотня на каждом светофоре и уже настолько закатанные и утромбованные обочины, что хоть сейчас клади асфальт по всей обочине Варшавки от Щербинки до Бутово, только ямки по пути засыпай. А водители, едущие по обочине, ещё умудряются друг другу посигналить, чтоб впередиедующий дорогу уступил :roll: А так вообще все нормально и плюс 15 тыс.человек энто фигня для нашей ТРАССЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 8:21 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
Юлёчек писал(а):
Подольчанин писал(а):
15 тысяч - немало, но и не особо много.....- в общем не думаю, что 15 тысяч в новостройках на Милицейском прямо ужас-ужас какой сотворят ;)

Да уж!!! Если уже сейчас с нашим населением толкотня на каждом светофоре и уже настолько закатанные и утромбованные обочины, что хоть сейчас клади асфальт по всей обочине Варшавки от Щербинки до Бутово, только ямки по пути засыпай. А водители, едущие по обочине, ещё умудряются друг другу посигналить, чтоб впередиедующий дорогу уступил :roll: А так вообще все нормально и плюс 15 тыс.человек энто фигня для нашей ТРАССЫ.

Учитывая, что на ней и так под 200 тысяч висит плюс-минус 5% погоды не сделают. Гораздо сильнее "обавтомобиливание" населения влияет - машин-то с каждым годом все больше закупают... Пример для блондинок - количество населения с 2000 по 2006 год особо не поменялось (в Подольске уменьшилось примерно на 10 тысяч, в Щербинке на те же 10 тысяч выросло), а пробки выросли обвально. Догадайтесь с трех попыток, почему это вдруг. Поэтому куда более здравой мыслью было бы бойкотировать автосалоны, запрещая продавать машины, чем рассказывать, что "все беды от понаехалов тут".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 10:48 am 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 6:09 pm
Сообщения: 4116
Подольчанин писал(а):
....машин-то с каждым годом все больше закупают... Пример для блондинок - количество населения с 2000 по 2006 год особо не поменялось (в Подольске уменьшилось примерно на 10 тысяч, в Щербинке на те же 10 тысяч выросло), а пробки выросли обвально. Догадайтесь с трех попыток, почему это вдруг.

Хоть и не блондинка, но кажется догадался. Похоже автомобильный парк, а следовательно и пробки, увеличиваются за счет тех, кто кто не может влезть в переполненные электрички. Новые микрорайоны тут, конечно-же, не причем, их обитатели, видимо, добираются до Москвы на до сих пор засекреченном метро 2 которое по слухам достигает Чехова :)
Подольчанин писал(а):
Поэтому куда более здравой мыслью было бы бойкотировать автосалоны, запрещая продавать машины, чем рассказывать, что "все беды от понаехалов тут".

Ну вообще-то тут "рассказываем" про "понастроилов тут".
Про "понаехолов" в другой ветке.
PS
А откуда статистика о количестве населения Щербинки и Подольска? Любопытно бы глянуть первоисточник может там есть еще какие интересные цифры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 1:33 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
БОМЖ писал(а):
Похоже автомобильный парк, а следовательно и пробки, увеличиваются за счет тех, кто кто не может влезть в переполненные электрички. Новые микрорайоны тут, конечно-же, не причем

Новые микрорайоны тут действительно практически ни при чем. Причем тот факт, что машин покупают много. По статистике Подольска, например, Википедия рулит: http://wiki.vdonsk.ru/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Процитирую динамику населения:
2000 = 194.3 тыс.
2003 = 181 тыс.
2006 = 179.5 тыс.
Итого за 6 лет: -15 тыс.человек.
По Щербинке динамики нету, но та же Википедия утверждает, что на 2005 год численность была 29 тысяч человек. К тому моменту большинство жителей Индустриальной-Спортивной-Пушкинской-... прописаны еще не были, так что я просто на глазок прикинул число живущих в новостройках людей - порядка 25 новых многоэтажек по сотне квартир = 2.500 квартир * в среднем 3 человека = 7.500 человек, и то циферка с запасом. Плюс гарнизон прикрутили, но это действительно чисто административное действие. Вот и получается грубо 30 + 7.5 + 5 тысяч = порядка 42...
А вот автопарк за то же время раза в два вырос, цифры уж сам искать не буду, да поможет Святой Гугль :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 2:50 pm 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 6:09 pm
Сообщения: 4116
Подольчанин писал(а):
Новые микрорайоны тут действительно практически ни при чем. Причем тот факт, что машин покупают много.
Заклинания они больше в знахарстве помогают :)
Подольчанин писал(а):

По статистике Подольска, например, Википедия рулит: http://wiki.vdonsk.ru/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Процитирую динамику населения:
2000 = 194.3 тыс.
2003 = 181 тыс.
2006 = 179.5 тыс.
Итого за 6 лет: -15 тыс.человек. А вот автопарк за то же время раза в два вырос.

Хорошая ссылка спасибо. Почитал:
" Население Подольска — 179,5 тыс. человек (2006) (по данным миграционной службы, сегодня в Подольске проживает более 230 тыс. человек. " Т.е. абсолютное число проживающих все-таки
увеличилось по сравнению с 2000 годом более чем на 35 тысяч человек. Причем надо отметить, что увеличение численности приосходит за счет жизннно-активных людей которые и создают транспортные потоки в результате "маятниковой миграции" (термин опять же подчерпул по Вашей ссылке) Те же кто за этот период ушли в мир иной, наообот мало влияли на дорожную ситуацию, так как перед тем как покинуть этот мир люди части подолгу болеют и им не до разъездов по электричкам и автодорогам.
Резюмируя можно сказать по представенному материалу нельзя сказать влияют ли новые микрорайоны на плотность движения на дорогах или нет поскольку нужной статистики в данном разрезе нет.
Я интуитивно думаю что влияет. Вы интуитивно - что не влияет.
Думаю время или более подробные статистические данные нас когда нибудь рассудят :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 3:05 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
БОМЖ писал(а):
" Население Подольска — 179,5 тыс. человек (2006) (по данным миграционной службы, сегодня в Подольске проживает более 230 тыс. человек. " Т.е. абсолютное число проживающих все-таки
увеличилось по сравнению с 2000 годом более чем на 35 тысяч человек.
...
Резюмируя можно сказать по представенному материалу нельзя сказать влияют ли новые микрорайоны на плотность движения на дорогах или нет поскольку нужной статистики в данном разрезе нет.

А что, в 2000-м году мигрантов не было и жили только прописанные? Я вот почему-то помню, что были, и не сказать, чтобы меньше - скорее даже больше. Так что как минимум численность населения за период с 2000-го по 2007-й не поменялась, а скорее все-таки упала, пусть и не на 15, но на 10 тысяч. Одновременно автопарк по Москве и Московской области с 1999-го по 2007-й увеличился вдвое (источник - РГ, интервью начальника департамента ГИБДД МВД). Как весовые коэффициенты значимости факторов считать будем? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
город Щербинка 2002-2013 © GAIR Дизайн