город Щербинка
Щербинский Форум
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2015 10:08 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:22 pm
Сообщения: 636
Откуда: Щербинка
В новостях по телевизору и в интернете засветилась Щербинка.
http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/2091092.html

АО «СУ-155» продает квартиры в строящемся жилом доме по адресу: г.о. Щербинка, ул. Железнодорожная, вл. 39, корп. 1, 2 (ТиНАО) в отсутствие необходимой разрешительной документации.

Новый проблемный объект был рассмотрен на совещании в Москомстройинвесте, которое 20 августа 2015 года провел Председатель Москомстройинвеста Константин Тимофеев.

На рассматриваемом земельном участке возведено несколько этажей двухсекционного 18-этажного жилого дома (корпус 2), а также забиты сваи и разрыт котлован 8-секционного 17-этажного жилого дома (корпус 1).

Рассматриваемый земельный участок площадью около 1,9 га находится в собственности ООО «Грандилекс» и в 2014 году был предоставлен по договору краткосрочной аренды на 11 месяцев АО «СУ-155». Вид разрешенного использования земельного участка – под производственные цели.

Разрешение на строительство объектов, на вырубку древесно-кустарниковой растительности, а также ордер на право производства земляных работ на указанном земельном участке Администрацией городского округа Щербинка не выдавались. Тем не менее компания вышла на стройплощадку, и, используя схему ЖСК, начала продавать квартиры. Реклама объекта размещена на официальном сайте АО «СУ-155». Согласно рекламе, в корпусе 1 нераспроданными осталось 30 квартир, корпусе 2 – 6 квартир.

Денежные средства граждан для строительства данного объекта привлекаются через ЖСК «Губернский». На совещании представители инициативной группы сообщили, что квартиры на данном объекте реализует еще и ЖСК «Зодчий». По их словам, данные кооперативы строят жилые дома и в Московской области. Что касается строящегося объекта в Щербинке, то, по сообщению граждан, для его возведения привлечены средства 61 пайщика.

В апреле 2015 года Мосгосстройнадзор привлек АО «СУ-155» к административной ответственности в виде штрафа за строительство без оформленного разрешения. Работы на объекте не идут.

На совещании представитель АО «СУ-155» сказал, что до января 2016 года собственник земельного участка планирует изменить вид разрешенного использования земельного участка под жилищное строительство и оформить разрешение на строительство. Следует отметить, что изменение вида использования указанного земельного участка будет рассмотрено на публичных слушаниях с жителями района.

Константин Тимофеев настоятельно рекомендовал пайщикам данного объекта требовать возврата денежных средств. «Мой вам совет - нужно идти в полицию, говорить, что вас ввели в заблуждение, писать заявления и возвращать свои деньги в судебном порядке», - обратился к гражданам Председатель Москомстройинвеста.

Также Константин Тимофеев сообщил о том, что на этой неделе Москомстройинвест направил обращение в Прокуратуру города Москвы с просьбой организовать выездную проверку деятельности ЖСК «Губернский» с привлечением сотрудников Комитета в качестве специалистов.

Москомстройинвест настоятельно рекомендует воздержаться от покупки квартир в строящемся жилом доме на ул. Железнодорожная в Щербинке. На совещании Константин Тимофеев напомнил, что кооператив может привлекать денежные средства граждан, когда «у него есть земля, проектная документация и разрешение на строительство».

На совещании также рассматривались еще 4 проблемных объекта ЖСК, аффилированных АО «СУ-155», по адресам: Северное Чертаново, Балаклавский просп., д. 2АБВ (ЮАО); район Фили-Давыдково, квартал 69, корп. 2 (ЗАО); район Новые Черемушки, квартал 10С, корп. 8 (ЮЗАО); Нагатино-Садовники, мкрн 1, корп. 29, 30 (ЮАО).

_________________
Мир спасет не красота, а Разум, Мудрость, Доброта!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2015 10:41 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Пусть строят на этом месте детский сад сначала. А оставшееся под парк или сквер.
На слушания приду, если будут.
Нужно понимать что НИКТО из текущих "застройщиков" не собирается строить в городе социальные объекты.
Посмотрите на квартал в районе Бульвара Дм. Донского (между Куликовской и Донского) . Там 6 (!) детских садов и 4 школы, 2 почты бассейн Детская поликлиника и центр образования Улыбка
Это больше чем во всей Щербинке....


Последний раз редактировалось Msparrow Пн авг 24, 2015 11:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2015 11:07 am 
Не в сети
Щербинский гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 4:48 pm
Сообщения: 1025
Откуда: оттуда...
Цитата:
Разрешение на строительство объектов, на вырубку древесно-кустарниковой растительности, а также ордер на право производства земляных работ на указанном земельном участке Администрацией городского округа Щербинка не выдавались.

В лужковско-ресинские времена (а СУ-155 из тех времен) это было обычной практикой. Стройка начиналась практически без всякой разрешительной документации, доводилась этажа до третьего, а то и под крышу и с мотивировкой "ну не сносить же теперь!" выбивались все нужные документы. Доходило до того, что дом построен, заселен, люди живут в нем, а он не принят в эксплуатацию, т. к. не до конца оформлены изначальные разрешения.

_________________
Товарищ верь, пройдет она
и демократия, и гласность
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2015 12:06 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:22 pm
Сообщения: 636
Откуда: Щербинка
GeekInside писал(а):
В лужковско-ресинские времена (а СУ-155 из тех времен) это было обычной практикой...

Мэры сменяются, а беззаконие продолжается... Ничего в нашем болотце не меняется (

_________________
Мир спасет не красота, а Разум, Мудрость, Доброта!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 12:06 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Экспозиция этого чудо-"проекта" с 1 по 8 сентября в ДК. Можно сказать - была... с 12 до 19.
Надо требовать чтобы ее продлили и найдите время чтобы оставить свою подпись.
Слушания по делу назначены на 17 сентября в 17 часов в ДК.
У кого есть возможность - приходите. Или пришлите ваших бабушек и дедушек


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 11:22 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Ну что, был кто на слушаниях по обсуждению проекта планировки и застройки Железнодорожной-Театральной ? Опять места не хватило всем желающим присутствовать в зале.
Выступление транслировали наружу - на внешний телевизор, но не долго. Заинтересованные стороны которые проголосуют "за" - это наша Администрация, жильцы ветхих домов которым обещаны квартиры в новостройках и люди от застройщиков. Теперь о самом плане: для данного микрорайона на 5 000 жителей требуется как минимум 2 детских сада, 1 НОВАЯ школа, 1 спортивный центр с бассейном и залом. 1 детская поликлиника, больница и зона отдыха (парк). Желательно - с водоёмом. Ничего этого там толком не умещается но желание застроить присутствует. Так Детские сады строят НА МЕСТЕ тех что уже были, и получается что на время строительства они будут закрыты а после строительства развернется борьба за места с жителями Спортивной (которым садов не построили, зато воткнули новый ТЦ о офисное здание) и Индустриальной. Не ясно также кто выступит застройщиком. У кого появится информация - скидывайте сюда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 10:19 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Была с мужем на это базаре. По другому не могу это назвать. Во-первых на собрании присутствовали именно проектировщики, т.е. те кто нарисовал (начертил) этот город-сад. Они даже не были в курсе, что стройка не законна. Проект заказал СУ-155. Был там кто-то из СУшек, но на вопросы он не отвечал, только сказал, что СУ-155 НЕ банкроты. Против выступили жители Театральной, им не импонирует соседство с железной дорогой и их квартиры естественно устраивают. На вопрос почему их сносят проектировщики сказали, что их дома морально устарели! :lol: Ушла около 19, т.к. уже зашел разговор об эстакаде :shock: Дольщики на тот момент еще не выступали, хотя в зал проходили. В пятницу проезжали мимо стройки люди на стройке были. Ничего существенного сказано естественно не было. Единственное, если проект одобрят, жителей ул. Железнодорожная переселяют в первую очередь, в 2-ую и 3-ю уже ул. Театральная. Будет 2 многоуровневых парковки, стоимость паковочного места будет 500 тыс. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 10:50 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Интересно будет узнать результат этих слушаний. Везде подозрительная тишина. На сайтах риелторов и форуме CУ-155 были открытые призывы дольщикам которые "вляпались" в это строительство прийти пораньше и занять как можно больше мест в зале. Так как "местные" против застройки.
Разумеется, большинство местных жителей которые собираются жить в городе выступят против уплотнения и такой застройки. Никаких положительных моментов от нее нет. Отрицательные: нагрузка на выезд/въезд в город, дополнительные люди в электричках, подключение нового района к городским коммуникациям и водозабору.
Было ли голосование по утверждению проекта, нужно ли было предъявлять прописку для этого ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 10:57 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Msparrow писал(а):
Интересно будет узнать результат этих слушаний. Везде подозрительная тишина. На сайтах риелторов и форуме CУ-155 были открытые призывы дольщикам которые "вляпались" в это строительство прийти пораньше и занять как можно больше мест в зале. Так как "местные" против застройки.
Разумеется, большинство местных жителей которые собираются жить в городе выступят против уплотнения и такой застройки. Никаких положительных моментов от нее нет. Отрицательные: нагрузка на выезд/въезд в город, дополнительные люди в электричках, подключение нового района к городским коммуникациям и водозабору.
Было ли голосование по утверждению проекта, нужно ли было предъявлять прописку для этого ?

Проход на данные слушания был ТОЛЬКО по прописке или при предъявлении ДДУ. Про то, что нет плюсов, вопрос спорный. Но это я говорю как жительница дома по ул. Железнодорожной. Очень надоело жить в доме, который стоит вопреки всем нормам по санитарной зоне от РЖД,с перекошенными окнами, недавно дверь входную повело, еле закрывается. Была бы квартира на Театральной я была бы тоже против стройки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 11:36 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Ок. спасибо за информацию. Да, тут будешь рад любому варианту и станешь его поддерживать. Для расселения вашего дома а также решения проблем еще 2-3 десятков семей достаточно построить ОДИН новый дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 5:51 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Походу дела остались мы без новых квартир... https://news.mail.ru/economics/23374045/?frommail=1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 6:58 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 9:18 pm
Сообщения: 1745
Масяня писал(а):
Походу дела остались мы без новых квартир... https://news.mail.ru/economics/23374045/?frommail=1

Не отчаивайтесь!
Опыт показывает, что недостроенное жилье достраивают. Другое дело, что не всегда быстро. Найдется другой застройщик.
Но! Зато есть время и возможность собраться и договориться-обсудить вместе с жильцами с Театральной и городскими властями и выбрать устраивающий всех вариант - красивые дома, формирующие облик старого города, и составляющие единый ансамбль с домом культуры, оставить, а развалюхи вдоль жд снести. Чем не повод поменять планировку микрорайона в разумном направлении?
Нет худа без добра :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2015 9:25 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
НатальяТ писал(а):
Но! Зато есть время и возможность собраться и договориться-обсудить вместе с жильцами с Театральной и городскими властями и выбрать устраивающий всех вариант - красивые дома, формирующие облик старого города, и составляющие единый ансамбль с домом культуры, оставить, а развалюхи вдоль жд снести.

К сожалению земля под нашими домами врят ли кому интересна, т.к. на ней ничего не построишь. Эти проектировщики хотели просто расширить проезжую часть Железнодорожной до 9 метро+построить многоуровневые парковки. Кроме парковок или какого нибудь ТЦ на месте наших домов ничего не построишь, т.к. уж очень близко железка. А жителей ул. Театральная я понимаю, я бы тоже не согласилась бы жить ближе к железной дороги и слышать постоянный шум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 9:38 am 
Не в сети
Щербинский ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 12:07 pm
Сообщения: 291
Масяня писал(а):
Проход на данные слушания был ТОЛЬКО по прописке или при предъявлении ДДУ.

В постановлении №7 от 05.08.2015 п.5 написано "Участниками публичных слушаний имеют право стать граждане, ... а так же лица, законные интересы которых могут быть нарушены..."
http://scherbinka-mo.ru/publichnye_slushaniya/po_dokumentacii_po_pereplanirovke_territorii_v_granicah_ulic_zheleznodorozhnaya_sportivnaya_teatralnaya_proekt_planirovki_proekt/

Вообще-то это нарушение права участника в публичных слушаниях. Тем более что проект планировки затрагивает не только жилые районы, НО и Общественные территории доступ к которым не ограничен пропиской в доме: Дом культуры, городская поликлиника, администрация, полиция, пешеходные переходы... Можно написать жалобу с указанием нарушений!

_________________
Добро должно быть с кулаками…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 9:57 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Доброжелатель писал(а):
Вообще-то это нарушение права участника в публичных слушаниях. Тем более что проект планировки затрагивает не только жилые районы, НО и Общественные территории доступ к которым не ограничен пропиской в доме: Дом культуры, городская поликлиника, администрация, полиция, пешеходные переходы...

Полиция останется на месте, администрация естественно присутствовала, а именно были Конов, Цыганков и архитектор. Дом культуры тоже останется на месте, а пешеходные переходы... где Вы их видели? Только около школы, так его тоже не затронут, т.к. школа будет на месте + должны сделать пристройку у ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 10:24 am 
Не в сети
Щербинский ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 12:07 pm
Сообщения: 291
Масяня писал(а):
Полиция останется на месте, администрация естественно присутствовала, а именно были Конов, Цыганков и архитектор. Дом культуры тоже останется на месте, а пешеходные переходы... где Вы их видели? Только около школы, так его тоже не затронут, т.к. школа будет на месте + должны сделать пристройку у ней.

Согласен, все эти объекты останутся на месте, но прилегающая территория является общественным достоянием!
А вот еще один камень предкновения: на месте ныне существующего надземного перехода через ж.д. и на место будущего пешеходного моста через ж.д. попадают гаражи!
А переход и мост это вопрос ГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ т.к. связывают город! Когда по эстакаде были слушания всю округу собрали.
Надо жаловаться !

_________________
Добро должно быть с кулаками…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 2:59 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Доброжелатель писал(а):
А вот еще один камень предкновения: на месте ныне существующего надземного перехода через ж.д. и на место будущего пешеходного моста через ж.д. попадают гаражи!
А переход и мост это вопрос ГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ т.к. связывают город! Когда по эстакаде были слушания всю округу собрали.
Надо жаловаться !

А жаловаться то на что? Стройка прекращена, а в связи с тем, что СУ-155 скорее всего признают банкротами, стройка не возобновится. Все останется на своих местах. Мы как жили в 2-х этажных домах так и будем жить пока они окончательно не развалятся.
А по поводу слушания по эстакаде я тоже там была и что толку то? Ну собрали всю округу, ну устроили как всегда балаган. Толку то ноль! И какое отношение строительство микрорайона ул. Железнодорожная 39 имеет к эстакаде??? Вы пишите:" А вот еще один камень предкновения: на месте ныне существующего надземного перехода через ж.д. и на место будущего пешеходного моста через ж.д. попадают гаражи!
[color=#FF0000][b]А переход и мост это вопрос ГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ т.к. связывают город!
будущий пешеходный переход к стройке тоже никакого отношения не имеет! Вы про гаражи должны были говорить, когда эстакаду обсуждали, а не снос ветхого жилья по ул. Железнодорожной. А жаловаться Вам никто не запрещает-пишите, жалуйтесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 6:01 pm 
Не в сети
Щербинский ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 12:07 pm
Сообщения: 291
Вы меня не поняли я говорю о публичных слушаниях по документации по планировке территории в границах улиц Железнодорожная, Спортивная, Театральная в городе Щербинка, что они проводились с нарушениями. Что слушания проводились по целому району, а не по жилым домам и присутствовать там должны были все желающие, а не только проживающие в том районе!

А то что все публичные слушания проводятся у нас для галочки это итак ясно. А цель у них иная.

_________________
Добро должно быть с кулаками…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2015 7:22 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Масяня, Вы ошибаетесь. Земля-то "пустая" осталась и найдутся быстро крысы, типа Мортона которые придут ее застраивать. Если утвердят этот план. Администрация имеет (или уже поимела) с этого участка хороший профит вот она и усердствует. Вспомните открытие этой чудо-стройки: кто там был.
Задача жителей города - не дать распродать под точечную застройку принадлежащую ГОРОДУ землю и добиться соблюдения нормативов застройки и возведение отсутствующих социальных и рекреационных объектов.
Из того что сейчас реально необходимо Щербинке это эстакада вынесенная ЗА черту города - желательно на пустующем поле к Бутово а также подземные или надземные переходы к автобусам 858 маршрута и в Новую Щербинку, где расположены социальные объекты, которыми пользуются наше горожане.
Кроме того нужно провести инвентаризацию оставшихся в собственности города земель и помещений и рассмотрение законности начала точечной застройки по ул. 40-лет Октября.
Требуется повторное обсуждение этого плана а лучше голосование в котором могут принять участие все желающие граждане проживающие в городе. Клуб конечно не вместит всех. В таком виде как это проводилось это нарушение прав жителей: их просто проигнорировали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2015 11:53 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 10:59 am
Сообщения: 373
Msparrow и Доброжелатель, по прописке, по ДДУ и по доверенности на предоставление интересов, можно было пройти именно в зал. При входе в ДК висела плазма с прямой трансляцией из зала. Так что при желании можно было прийти и послушать, так же была экспозиция, сначала в Администрации, затем в ДК. Ее можно было тоже посмотреть и внести свои замечания. Я понимаю, что эстакада это наболевший вопрос у всех жителей Щербинки. Но, если честно, как у жителя Щербинки дом которой находится до переезда, мне более насущен вопрос именно по переселению моего дома, а переезд меня не затрагивает.
Речь о застройки 40-летяя Октября вообще не велась и план по ЖК ул. Железнодорожная 39 к этим домам вообще никакого отношения не имеет, там совсем другой застройщик и стройка у них слава Богу не заморожена. Более того сейчас достроят и введут в эксплуатацию Калипсо-2, потом вроде будет строится Калипсо-3 и еще какой-то жилой комплекс. Но я не помню, чтобы жители 2-х этажных бараков (по другому наши дома я не назову), которые будут сносить, а людей переселять в эти новостройки, были против.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2015 2:01 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 589
Да никто из людей не против чтобы их переселяли в новое жилье из старого. Просто все эти Каллипсо, дом на Садовой, 40-лет Октября - точечная застройка. Сейчас об этом особо не задумываемся а когда наставят домов достаточно много чтобы исчерпать ресурс социалки, транспорта и коммуникаций то строить все это будет уже негде и некому. По железнодорожной сейчас ключевой момент: если Администрация сможет этот проект провести в том виде какой он нам предлагался, то жить там и в окресностях будет просто невозможно. Можно еще поинтересоваться что Мортон построит на Овражной - скорее всего не предусмотрено ни садов ни школ ни больницы. И эти люди тоже будут пытаться попасть в учреждения Щербинки и на электричку. Как и Прима Парк.
Расселить 1-2 ветхих 2-этажных дома Администрация обязана. Если они не в состоянии решить это, то на кой они вообще там сидят. В Калипсо-2 или на Садовую Вам наверное не предлагали переехать ?
Нужно водить запрет на точечную застройку без утверждения общего плана развития городских территорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2015 2:21 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 10:56 am
Сообщения: 463
Откуда: Щербинка
На Индустриальной дет. сад уже 10 лет стоит недостроенный, почему-то администрация до сих пор ничего не сделала, чтобы он заработал, зато в городе новые дома и ТЦ строятся исправно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
город Щербинка 2002-2013 © GAIR Дизайн